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Message  Spongeday Mer 7 Sep 2011 - 4:38

il est probable que si le classement se voit trop ricaniser que wizards change en faisant des classement par région géographique (y compris pour les bye). Les points de participation dans ton calcul joker sont en fait multiplié par le coefficient de participants.
En gros on est gagnant en europe si on a autant de GP accessible parce que les GP fileront plus de points vu qu'on a plus de joueurs (à conditions de pas rester dans la meme tranche de multiplicateur de participation).
Par contre je pense que c'est bien de faire aller au pro tour ceux qui jouent le plus vu que ça veut probablement dire qu'ils ont aussi plus le temps de s'investir et de probablement passer pro, même si je suis d'accord que c'est assez pourri en fait, ça refléte pas forcément le niveau du gars.
Dernier point que je trouve trés triste: drafter en asso est 3 fois moins rapporteur en points que de drafter en fnm (11 points pour un 3-0 contre 30 en fnm), et ça c'est moche. Enfin avec la disparition du TO peut etre que passer les drafts de l'asso en fnm ça serait pas trés grave( edit: grillé par timothé). J'en sais rien mais ça m'a l'air de pousser les gens qui hésitent entre jeudi et vendredi vers le vendredi à Rennes par exemple
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Message  Philippe Mer 7 Sep 2011 - 6:02

Spongeday a écrit:moi je suis content, va plus y avoir de campeur comme magicnini qui gardent leur points cachés dans une besace ou des gens qui font 2-2 drop au france tous les ans. c'est pas mal

On aura plus jamais le plaisir de prendre des points a quelqu'un, il faudra juste de contenter de la victoire. Personne ne pense jamais aux sadiques. Crying or Very sad
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Message  Philippe Mer 7 Sep 2011 - 8:46

Pour info les participants du GP Madrid ont tous empochés 72 points de participation. Le GP Pragues avec 1000 joueurs de moins m'a fait gagner 64 points de participation, donc c'est pas la peine d'aller faire les plus gros évents juste pour gagner des points de participation.

Pragues c'est d'ailleurs mon meilleur event avec 304 points de gagner.
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Message  lucas Mer 7 Sep 2011 - 9:15

Il y a un barème de points à multiplier par le nombre de participants :

Nombre de participants
Points de participation
8-15 :
1

16-31 :
2

32-63 :
3

64-127 :
4

128-255 :
5

256-511 :
6

512-1023:
7

1024-2047:
8

2048+:
9


Il faut aussi multiplier ces points par le nombre de participants, mais quasiment tous les GP vont rapporter le même nombre de points de participation (64 points pour la majorité des GP européens).

Ah oui et je me suis planté pour le PT Paris, c'était pas 120 mais 72 points de participation (12x6). Par contre, chaque victoire rapporte 36 points, même contre un bye... Pareil en GP. Les byes de début de tournoi rapportent des points. Ca fait donc deja 72 points de gagnés pour ceux qui ont 3 byes.

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Message  Philippe Mer 7 Sep 2011 - 9:18

C'est quand même bien débile de gagner des points avec les byes que t'as gagné grace à tes points...
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Message  Damien B Mer 7 Sep 2011 - 9:43

Philippe a écrit:
Spongeday a écrit:moi je suis content, va plus y avoir de campeur comme magicnini qui gardent leur points cachés dans une besace ou des gens qui font 2-2 drop au france tous les ans. c'est pas mal

On aura plus jamais le plaisir de prendre des points a quelqu'un, il faudra juste de contenter de la victoire. Personne ne pense jamais aux sadiques. Crying or Very sad

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Message  m4yu Mer 7 Sep 2011 - 16:57

Level 31 avec 1052 Lifetime Points ouin Crying or Very sad
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Message  Zell Mer 7 Sep 2011 - 18:30

Normalement un classement c'est pour savoir qui joue le mieux non ?
Alors que là pour ce qui est du clssmt a vie c'est plutôt qui joue le plus !!

Petites questions:

Le classement a vie sert à quoi ? à faire joli ?
Comment sont calculés les byes ? invitations au PT, Champ Nat ?

Mais bon on va attendre de voir tout ça en espérant que ce système ne soit pas débile pour ce qui est des FNM.
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Message  Spongeday Mer 7 Sep 2011 - 18:38

le classement à vie sert à rien, tout ce qui sert c'est ton classement compétitif mondial. LEs byes sont donnés par saison. En gros tous les 4 mois y'a un cut je crois et ils filent les bye pour les 4 mois suivant en fonction de ce cut là, par contre les bye donnent des points et ça je sais pas si c'est bien.
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Message  Philippe Mer 7 Sep 2011 - 18:48

Les byes donnent des points et ça c'est débile et les FNM qui valent 3 fois plus que les AP c'est débile aussi et les FNM en scellé qui donnent presqu'autant de points que les QT c'est encore plus débile.

A part ça, je trouve ça cool d'être un sorcerer. Cool
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Message  Koopa Troopa Mer 7 Sep 2011 - 19:14

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Message  magicovore Mer 7 Sep 2011 - 21:56

Les Bye qui donnent des points c'est logique, démonstration par l'absurde :
Tu joues plein de GP en faisant des perf correctes pendant la saison 1, tu as 3 Bye la saison 2.
Lors de la saison 2, tu joues plein de GP en faisant des perf correctes, tu ne marques pas de point sur les 3 première rondes du GP donc tu finis avec beaucoup moins de point, tu n'as pas de Bye à la saison 3.
Si tu joues toujours autant avec le même type de perf, tu pars en combo infinie 3 bye les saisons paires et aucun les saisons impaires, c'est absolument débile (et j'ai à peine grossi le trait).

Donc tel qu'il est fait le système est cohérent à ce niveau là.

Le souci vient du fait que faire 4 fois 2/1 en FNM rapport plus de points qu'une 1/2 de QT, et que faire 3 fois 5/4 en GP rapporte plus de point que top 100 de PT.

En gros les défauts que je vois c'est que perfer rapporte moins de points que faire 2 tournois moyens et les FNM ont un poids trop important. Un joueur régulier qui bosse le vendredi soir mais qui multipliait les top8 de QT pouvait tourner à 1950 points DCI et avoir 2 byes en GP, là il a moins de points qu'un joueur qui fait 2/1 à toutes ses FNM et qui a fait 5/4 à 2 GP (joueur qui tourne à 1750).

Le fait que top16 de GP ne permettent plus de faire de PT ça rend ce type d'event moins motivant (et ça ne permet pas non plus de se qualifier au rating pour les France par exemple).

Il est probable qu'au final ça change pas grand chose quand même.
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Message  magicovore Mer 7 Sep 2011 - 23:02

Après un rapide review de mes pw-pts sur mes 50 derniers tournois :
Win PTQ Dijon : 145 points.
3-3 à Pittsburgh (1-3 sur les games jouées vu que ronde 6 j'ai vu personne) : 136 points, j'aurai fait 4-3 drop j'aurai marqué plus de points qu'au PTQ gagné.

Conclusion : le système de points est complètement aberrant.
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Message  Damien B Mer 7 Sep 2011 - 23:20

Euh, si je puis me permettre, ça me semble quand même beaucoup moins aberrant que les points DCI avec ses AP en K8, avec ses trials à 15 joueurs en K32 et ses variations permanentes!

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Message  lucas Mer 7 Sep 2011 - 23:42

Des points bonus pour les joueurs qui font top8 dans des QT ou des tournois de ce genre ça serait pas mal. Ca existe pour les pro tours et il me semble que ça pourrait très bien être étendu à d'autres tournois.

Ca permettrait en plus aux joueurs qui ont perdu plusieurs top8 de QT dans la même saison d'être quand même qualifiés et ainsi de récompenser leur régularité.
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Message  magicnini Mer 7 Sep 2011 - 23:48

D'après mes chiffres ont a : jour 2 au GP Paris 336 points, final PTQ Rennes 136 points, un trial gagné correspond à 51 points, 2ème à l'AP 17 points.
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Message  Spongeday Jeu 8 Sep 2011 - 0:28

Gagner une fnm=30 points. En gros tout le reste à l'air logique mais la fnm pas vraiment, ça devrait avoir un multiplicateur de 1. En gros ils utilisent maintenant le coté compétitif de magic pour en plus vendre des boosters en fnm. C'est sale mais ça parait logique vu que c'est leur boulot.
Par contre timothée tu sais ce que ça donne pour les points pros? ça disparait complétement? Comment sont calculés les niveaux pros?
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Message  magicovore Jeu 8 Sep 2011 - 1:20

Spongeday a écrit:tout le reste à l'air logique
Nan, finale de QT = 4/5 en GP c'est pas logique du tout.

Et j'ai 0 info sur les éventuels changement dans le système des pro points.

J'espère qu'il reste quelque chose qui ferait que top 64 de GP > gagner 1 FNM par mois sur une saison.
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Message  magicovore Ven 9 Sep 2011 - 16:18

J'ai toujours pas capté si les pro points disparaissaient ou pas (je suppose que ça reste) mais il semblerait qu'un top50 de PT ne qualifie plus automatiquement pour le PT suivant. Ca présage un important renouvellement de la population sur les PT, vu que les moyens pour se qualifier hors QT sont quasi-inexistants (pro level et 100 fnm-farmer-magouilleur).
En gros j'ai l'impression que le nombre de joueurs en PT va diminuer (fortement, genre 420 ==> 250) avec des méga-road-warrior lock-in à chaque fois parce qu'ils font un max de gros event (surtout des ricains avec les, GP, SCG Open et probablement des magasins plus importants que dans le reste du monde) et des vainqueurs de QT (est-ce que le nombre va augmenter?).
Si la proportion d'américain aux PT augmente parce que sur les 65 places worldwide y'a 50 ricos ça devrait gueuler un peu et y'aura probablement d'autres modifications.
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Message  jokerman Ven 9 Sep 2011 - 16:35

a priori plus de point pro comme tu les entends

ça se joura aussi au point planswalker


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Message  magicovore Ven 9 Sep 2011 - 17:06

La vidéo donne les infos que j'ai pu lire partout et pas grand chose de plus (a part l'explication pour les SCG open), j'ai pas vu le moment où il dit qu'il n'y aura plus de points pro... Ca me semble étrange parce que wizards veut un mini star-système (hall of fame, meilleurs joueurs mis en avant) pour sa pub et que c'est pas possible sans level pro.
Plus de point pro ça veut dire plus de PoY (ça serait celui qui a marqué le plus de points pw dans l'année? Donc tu gagnes 3 PT t'es derrière John Smith, GP road warrior et FNM grinder qui n'a pas fait de PT) et plus de level pro (suppression des apparence fee pour lsv, paulo, yuuya, shuhei, bryan, patrick et leurs amis? Tu gagnes un PT t'es pas qualifié pour le prochain de façon automatique?).
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Message  jokerman Ven 9 Sep 2011 - 17:21

sisi ils parle bien de competitive point ET de professionnal point, il dit que les pro point ce gagnerons pendant les GP et PT. mais que WoC n'a pas encore communiquer a propos des spécificités de ses point pro.

en tout cas c'est ce qu ej'ai compris

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Message  magicovore Ven 9 Sep 2011 - 17:59

pw point, competitive point et professionnal point c'est la même chose plus ou moins, les premiers font le classement lifetime, les second servent pour se qualif aux PT/Nats et pour les Byes de GP, les derniers servent pour la qualif aux championnats du monde.
competitive se reset tous les 4 mois, professionnal sert qu'une fois par ans pour les worlds et se reset logiquement tous les ans.
Ce qu'on ne sait pas c'est si les anciens pro points sont conservés ou pas (ça éviterait que faire deux fois day2 de GP soit plus intéressant dans une optique de qualif en Pt que de win un GP).
Mais y'a probablement des trucs qui m'échappent dans cette affaire... On ne comprend pas trop ce qu'il advient des pro level.
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Message  jokerman Ven 9 Sep 2011 - 18:02

on en saura plus très vite, j'espere effectivement que WoC ne va pas sabordé l'equilibre de la competition

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Message  Philippe Ven 9 Sep 2011 - 18:15

Avec les FNM coef' 3, il a déjà pris un sacré coup dans l'aile l'équilibre de la compétition.

Ce qui m'intéresse, c'est si wizards va rattraper le coup ou pas, parce que c'est plutôt à son avantage d'assumer le nouveau système.
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