A voir, faut tester le modern
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Tu fais même pas le boulot correctement thomas...Mars Volta a écrit:
JE SUIS UN SALE CON
Sinon, à voir, je suis chaud pour commencer à tester le modern si tu veux philippe dans genre une semaine.
Spongeday- Staff
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A voir, faut tester le modern
A voir, je fais des proxys pour exarch twin et punishing big zoo.
Philippe- Nombre de messages : 2235
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Re: A voir, faut tester le modern
A voir, faut en faire aussi pour gift qu'à l'air dêtre un paquet bien guedin.
Etienne- Nombre de messages : 4363
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Re: A voir, faut tester le modern
à voir je proxise un brew counter burn (même si je pense que twin ou past in flames sera meilleur), et un gift.
Par contre faut faire gaffe: Twin et past in flames ça doit pas avoir la meme genre de réaction face au paquet adverse vu que les removal disrupt la combo twin. Je pense que tester past in flames ou ad nauseam ne sera donc pas redondant.
Merci Bisous
Par contre faut faire gaffe: Twin et past in flames ça doit pas avoir la meme genre de réaction face au paquet adverse vu que les removal disrupt la combo twin. Je pense que tester past in flames ou ad nauseam ne sera donc pas redondant.
Merci Bisous
Spongeday- Staff
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Re: A voir, faut tester le modern
A voir, je pense que pour apréhender un format il vaut mieux commencer par tester des decks très straight forward comme zoo ou splinter twin avant de s'attaquer à des decks hyper du côté de la réactivité comme gifts.
Philippe- Nombre de messages : 2235
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Re: A voir, faut tester le modern
Vous devriez ouvrir un autre topic pour parker du modern.
Le format commence par Zoo et Affinity, donc faut builder un deck qui bat ces deux là. Ensuite y'a des millions de punishing contrôle différents donc faut pas être trop sensibles à ces decks.
Y'a deux combos sérieux dans le format, Twin et Strom, le premier est plutôt mauvais, le deuxième gagne contre tous les decks qui n'interragissent pas avec lui mais n'a pas trop de SB et décède sur Autority of laws, Canonist, Gaddock (enfin y'a moyen de le passer lui) et mindbreak trap.
A priori y'a la place pour un bon deck contrôle mais faut commencer par monter un gauntlet avec Zoo/Affinity/Twin/Storm/le-contrôle-le-plus-joué-aux-worlds.
Le format commence par Zoo et Affinity, donc faut builder un deck qui bat ces deux là. Ensuite y'a des millions de punishing contrôle différents donc faut pas être trop sensibles à ces decks.
Y'a deux combos sérieux dans le format, Twin et Strom, le premier est plutôt mauvais, le deuxième gagne contre tous les decks qui n'interragissent pas avec lui mais n'a pas trop de SB et décède sur Autority of laws, Canonist, Gaddock (enfin y'a moyen de le passer lui) et mindbreak trap.
A priori y'a la place pour un bon deck contrôle mais faut commencer par monter un gauntlet avec Zoo/Affinity/Twin/Storm/le-contrôle-le-plus-joué-aux-worlds.
magicovore- Gagnant de GP
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Re: A voir, faut tester le modern
Il y a pas mal de gens qui jouent rock/death clou aussi. Ca me parait nul à chier comme paquet, mais ça a tendance à battre zoo a priori.
Sinon, les uw controle en tout genre(tron ou pas) sont plutôt corrects, même si dégueulasses et pas intéressants à jouer(même les versions gifts de tron sont simples ^^). Surtout pour vous qui jouez dans l'ouest, testez, il y en aura dans vos QT! Ca joue une carte qui présente la curiosité d'être très bien à la fois contre affinity et twin qui est prison fantômale...
Sinon, les uw controle en tout genre(tron ou pas) sont plutôt corrects, même si dégueulasses et pas intéressants à jouer(même les versions gifts de tron sont simples ^^). Surtout pour vous qui jouez dans l'ouest, testez, il y en aura dans vos QT! Ca joue une carte qui présente la curiosité d'être très bien à la fois contre affinity et twin qui est prison fantômale...
Armel- Champion de France
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Re: A voir, faut tester le modern
Parce qu'il y aura plusieurs qt dans l'ouest? T'as des infos?
Philippe- Nombre de messages : 2235
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Re: A voir, faut tester le modern
Ah non j'en sais rien d'habitude il y en a plusieurs, mais je ne me suis pas du tout intéressé aux changements à venir...
Armel- Champion de France
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Re: A voir, faut tester le modern
J'ai testé un petit peu Boom/Bust Zoo contre Splinter Twin hier soir avec Julien (6 parties pré-side 3/3, 4 post 3/1).
A voir, mais en 10 games j'ai pas cascadé une seule fois boom/bust sur BBE ni joué boom sur un de mes fetchs (Sinkhole!) donc j'ai du mal à apprécier la carte. Ok boom c'est de la disruption et il en faut pour pas perdre tour 4 dans ce match up mais je pense qu'il doit y avoir moyen de faire mieux que payer 1R pour péter 1 land de chaque côté.
A noter que post side c'est facile de piocher 2 path et 2 boom/bust pendant une game...
Côté Splinter Twin, le deck est comme on le pensait trop sensible aux anti-bètes qui vont se retrouver dans tous les decks (path, dismember, etc.) et de l'avis de Julien, il manque à la fois de manipulation (passe-passe) et de moyen de gestion (remand et punishing fire). Bref, le deck est mauvais même si ça se voit pas clairement sur les résultats des 10 parties.
A noter que tous les decks du format doivent être conçus pour encaisser punishing fire, ce qui rend la combo avec grove inutile. Genre contre Zoo ça tue 4 Hierarch, 2 Pridemage (qui tue un spellskite en réponse) et 4 BBE dans la version Boom/Bust (qui ne dois pas être la meilleure). La seule fois où ça a fait gagner Julien c'est quand il s'est rentrouvé avec 2 punishing au cimetière, 1 en main, grove et 5 lands en jeu et 9 pv...
Etienne, si tu me lis, est-ce que l'asso pourra organiser un tournoi modern, juste avant le premier QT?
A voir, mais en 10 games j'ai pas cascadé une seule fois boom/bust sur BBE ni joué boom sur un de mes fetchs (Sinkhole!) donc j'ai du mal à apprécier la carte. Ok boom c'est de la disruption et il en faut pour pas perdre tour 4 dans ce match up mais je pense qu'il doit y avoir moyen de faire mieux que payer 1R pour péter 1 land de chaque côté.
A noter que post side c'est facile de piocher 2 path et 2 boom/bust pendant une game...
Côté Splinter Twin, le deck est comme on le pensait trop sensible aux anti-bètes qui vont se retrouver dans tous les decks (path, dismember, etc.) et de l'avis de Julien, il manque à la fois de manipulation (passe-passe) et de moyen de gestion (remand et punishing fire). Bref, le deck est mauvais même si ça se voit pas clairement sur les résultats des 10 parties.
A noter que tous les decks du format doivent être conçus pour encaisser punishing fire, ce qui rend la combo avec grove inutile. Genre contre Zoo ça tue 4 Hierarch, 2 Pridemage (qui tue un spellskite en réponse) et 4 BBE dans la version Boom/Bust (qui ne dois pas être la meilleure). La seule fois où ça a fait gagner Julien c'est quand il s'est rentrouvé avec 2 punishing au cimetière, 1 en main, grove et 5 lands en jeu et 9 pv...
Etienne, si tu me lis, est-ce que l'asso pourra organiser un tournoi modern, juste avant le premier QT?
Philippe- Nombre de messages : 2235
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Re: A voir, faut tester le modern
c'est quand le 1er QT ?Philippe a écrit:Etienne, si tu me lis, est-ce que l'asso pourra organiser un tournoi modern, juste avant le premier QT?
Etienne- Nombre de messages : 4363
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Re: A voir, faut tester le modern
Splinter twin a fait des résultats dramatiques aux worlds(genre 15% de win un truc de fou). A priori le deck est mort....
En général, boom/bust et path to exile ne sont jamais en même temps dans le deck(ou au pire un path maindeck, et on déside les boom/bust pour en rentrer d'autres).
Et Punishing fire/grove est une des synergies les plus en réussite.
Ca défonce affinity, ça défonce, Boros, ça défonce ma version de zoo aux worlds, ça défonce les decks à base de faeries, ça défonce melira combo(qui est un vrai jeu à part ce défaut, je retire ce que j'ai pu dire), ça défonce les decks trop contrôle, ça gagne les miroirs de tarmo, et comme tu dis, ça empêche de builder plein de trucs à cause de ça...
Il y a des gens qui évoquent les bannissement de punishing un de ces 4, même s'il manque sûrement de vrais résultats pour que wizards le décide dès le 20 décembre.
En général, boom/bust et path to exile ne sont jamais en même temps dans le deck(ou au pire un path maindeck, et on déside les boom/bust pour en rentrer d'autres).
Et Punishing fire/grove est une des synergies les plus en réussite.
Ca défonce affinity, ça défonce, Boros, ça défonce ma version de zoo aux worlds, ça défonce les decks à base de faeries, ça défonce melira combo(qui est un vrai jeu à part ce défaut, je retire ce que j'ai pu dire), ça défonce les decks trop contrôle, ça gagne les miroirs de tarmo, et comme tu dis, ça empêche de builder plein de trucs à cause de ça...
Il y a des gens qui évoquent les bannissement de punishing un de ces 4, même s'il manque sûrement de vrais résultats pour que wizards le décide dès le 20 décembre.
Armel- Champion de France
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Re: A voir, faut tester le modern
Et le premier qt modern ça sera la prochaine saison, pas avant janvier...
Armel- Champion de France
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Re: A voir, faut tester le modern
Sinon, je pense qu'un gauntlet à peu près correct(après il y a tellement de jeux qu'on peut pas savoir ce que les gens vont kiffer!) se compose de:
-Big zoo(elspeth gideon punishing)
-Tribal zoo(la liste des fireball)
-Affinity (spellskite en side absolument)
-Gifts rock(la liste de Nakamura)
-UW controle ou esper teachings(en gros des contrôles plus ou moins tapout, plein de listes possibles)
-Storm ou Ad Nauseam(j'ai pas le courage de tester pour savoir lequel est mieux)
-Melira combo(la liste de juza) le deck quasi concède sur punishing, mais les gens kiffent le jeu en général.
- Burn parceque les gens vont essayer alors que c'est pas bien
Et un bon gauntlet réduit serait: un aggro(affinity), un midrange(big zoo), un contrôle(teachings), un combo(storm ou ad nauseam).
Il y a clairement la place pour builder des trucs, mais pour faire un vraiment bon boulot, il faudrait être sûr d'avoir 3 ou 4 QT dans le coin et d'attendre le premier pour savoir quoi jouer. Si vous vous pointez avec zoo et que tout le monde joue uw controle c'est l'échec absolu, idem si vous vous pointez avec uw controle et que tout le monde joue affinity...
Ma tactique, si j'ai effectivement l'occasion de jouer plusieurs qt, ça sera un choix safe au premier(genre big zoo ou gifts rock) et un vrai deck metagamé pour les autres...
-Big zoo(elspeth gideon punishing)
-Tribal zoo(la liste des fireball)
-Affinity (spellskite en side absolument)
-Gifts rock(la liste de Nakamura)
-UW controle ou esper teachings(en gros des contrôles plus ou moins tapout, plein de listes possibles)
-Storm ou Ad Nauseam(j'ai pas le courage de tester pour savoir lequel est mieux)
-Melira combo(la liste de juza) le deck quasi concède sur punishing, mais les gens kiffent le jeu en général.
- Burn parceque les gens vont essayer alors que c'est pas bien
Et un bon gauntlet réduit serait: un aggro(affinity), un midrange(big zoo), un contrôle(teachings), un combo(storm ou ad nauseam).
Il y a clairement la place pour builder des trucs, mais pour faire un vraiment bon boulot, il faudrait être sûr d'avoir 3 ou 4 QT dans le coin et d'attendre le premier pour savoir quoi jouer. Si vous vous pointez avec zoo et que tout le monde joue uw controle c'est l'échec absolu, idem si vous vous pointez avec uw controle et que tout le monde joue affinity...
Ma tactique, si j'ai effectivement l'occasion de jouer plusieurs qt, ça sera un choix safe au premier(genre big zoo ou gifts rock) et un vrai deck metagamé pour les autres...
Armel- Champion de France
- Nombre de messages : 1294
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Localisation : Rennes ou Guidel (Morbihan)
Format Préféré : Paquet scellé
Date d'inscription : 20/09/2007
Re: A voir, faut tester le modern
Vous êtes sûr que ça vaut le coup de bosser le format avant de voir si ils changent la banlist?
Damien B- Arbitre Lvl 1
- Nombre de messages : 1132
Age : 42
Localisation : Rennes
Format Préféré : T3
Date d'inscription : 20/10/2007
Re: A voir, faut tester le modern
Damien B a écrit:Vous êtes sûr que ça vaut le coup de bosser le format avant de voir siilsl'asso changentla banlist?
fixed
Shat-a-Wok- Nombre de messages : 379
Age : 38
Localisation : Rennes
Format Préféré : Draft, EDH
Date d'inscription : 09/11/2007
Re: A voir, faut tester le modern
oui damien on est sur et y'a aucune raison pour que la banlist change cette fois. (ils veulent pas changer la banlist à chaque fois sinon les gens vont pas s'interesser au format je pense)
Spongeday- Staff
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Age : 37
Localisation : Rennes
Format Préféré : Scellé
Date d'inscription : 12/01/2008
Re: A voir, faut tester le modern
: )Shat-a-Wok a écrit:Damien B a écrit:Vous êtes sûr que ça vaut le coup de bosser le format avant de voir siilsl'asso changentla banlist?
fixed
Sinon, pour orga un tournoi, pas de souci, mais ça sera à la discrétion de Loïc de toutes façons.
Etienne- Nombre de messages : 4363
Age : 104
Localisation :
Format Préféré :
Date d'inscription : 03/09/2007
Re: A voir, faut tester le modern
@ armel: il vaut rien le jund du mocs?
Spongeday- Staff
- Nombre de messages : 1752
Age : 37
Localisation : Rennes
Format Préféré : Scellé
Date d'inscription : 12/01/2008
Re: A voir, faut tester le modern
Splinter Twin a remporté un tournoi récemment (je sais plus lequel) donc je l'ai proxisé et comme on est parti dans l'idée de tester un peu tous les decks avant de se fixer, qu'on commence par celui là ou un autre, ça change rien. Après je suis d'accord pour dire que le deck n'a pas grand chose pour lui sur le papier à part peut être des match up positifs contre les autres decks combo.
Le side de Zoo est pas assez profond pour sortir les boom/bust contre Splinter Twin quand on rentre les path ou alors il faut garder les lightning helix post side ce qui me semble aussi nul.
Je suis d'accord pour dire que Punishing fire/grove interdit pleins de plans mais si tous les decks sont construits pour encaisser la combo et que t'es le seul la à jouer, c'est l'échec. Est-ce que tu peux être sûr que les gars vont aller sur les QT en se disant "Mon deck perd sur Punishing fire/grove, mais avec un peu de chance j'en verrais pas beaucoup"? Perso, je préfère pas trop m'appuyer sur ce genre de paris si je peux faire autrement.
L'asso ne peut plus organiser de tournoi à la maison de quartier sans passer par la boutique?
Pas du tout, surtout que le QT le plus proche ce sera peut être Paris, mais c'est ça ou continuer de se pignoler sur les ban-lists d'edh...
Le side de Zoo est pas assez profond pour sortir les boom/bust contre Splinter Twin quand on rentre les path ou alors il faut garder les lightning helix post side ce qui me semble aussi nul.
Je suis d'accord pour dire que Punishing fire/grove interdit pleins de plans mais si tous les decks sont construits pour encaisser la combo et que t'es le seul la à jouer, c'est l'échec. Est-ce que tu peux être sûr que les gars vont aller sur les QT en se disant "Mon deck perd sur Punishing fire/grove, mais avec un peu de chance j'en verrais pas beaucoup"? Perso, je préfère pas trop m'appuyer sur ce genre de paris si je peux faire autrement.
Je pense adopter la même technique mais je pense surtout que si on a un QT au Mans et un autre à Paris on sera chanceux.Armel a écrit:Il y a clairement la place pour builder des trucs, mais pour faire un vraiment bon boulot, il faudrait être sûr d'avoir 3 ou 4 QT dans le coin et d'attendre le premier pour savoir quoi jouer. Si vous vous pointez avec zoo et que tout le monde joue uw controle c'est l'échec absolu, idem si vous vous pointez avec uw controle et que tout le monde joue affinity...
Ma tactique, si j'ai effectivement l'occasion de jouer plusieurs qt, ça sera un choix safe au premier(genre big zoo ou gifts rock) et un vrai deck metagamé pour les autres...
Etienne a écrit:: )Shat-a-Wok a écrit:Damien B a écrit:Vous êtes sûr que ça vaut le coup de bosser le format avant de voir siilsl'asso changentla banlist?
fixed
Sinon, pour orga un tournoi, pas de souci, mais ça sera à la discrétion de Loïc de toutes façons.
L'asso ne peut plus organiser de tournoi à la maison de quartier sans passer par la boutique?
Damien B a écrit:Vous êtes sûr que ça vaut le coup de bosser le format avant de voir si ils changent la banlist?
Pas du tout, surtout que le QT le plus proche ce sera peut être Paris, mais c'est ça ou continuer de se pignoler sur les ban-lists d'edh...
Philippe- Nombre de messages : 2235
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Date d'inscription : 24/03/2010
Re: A voir, faut tester le modern
Jund c'est juste strictement inférieur à gifts rock(cf liste de Shuuhei), sauf que c'est plus facile à jouer donc les gens joueront peut-être ça.
Dans les tests, Jund me faisait pas rêver, la meilleure liste que j'avais était méga pionce(sans bob qui n'est vraiment pas bien dan le format), et au final la liste de Shuuhei est mieux.
Après tu as toujours des viols à coup de bloodbraid cascade liliana, mais big zoo reste aussi mieux que jund je pense(elspeth c'est encore plus radical que liliana contre les contrôles du format)...
Dans les tests, Jund me faisait pas rêver, la meilleure liste que j'avais était méga pionce(sans bob qui n'est vraiment pas bien dan le format), et au final la liste de Shuuhei est mieux.
Après tu as toujours des viols à coup de bloodbraid cascade liliana, mais big zoo reste aussi mieux que jund je pense(elspeth c'est encore plus radical que liliana contre les contrôles du format)...
Armel- Champion de France
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Format Préféré : Paquet scellé
Date d'inscription : 20/09/2007
Re: A voir, faut tester le modern
Non. No. Niet. Fertig. Finito.Philippe a écrit:L'asso ne peut plus organiser de tournoi à la maison de quartier sans passer par la boutique?
A partir du 31/12/2011, les organisateurs indépendant et les associations ne pourront plus organiser d'événement sanctionné. ça passera par les magasins obligatoirement.
Accessoirement, les AP ne seront plus organisées par la FFMTG, mais par les magasins locaux avec le support des associations (surtout pour gratter des salles associatives en fait). A Rennes, par le Temple de Jeu par exemple.
Nous avons donc "énormément" de chance par rapport à Paris ou à des bleds de province...
Etienne- Nombre de messages : 4363
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Date d'inscription : 03/09/2007
Re: A voir, faut tester le modern
Si Loïc veut organiser ce type de tournois, tant mieux mais sinon ça ne doit pas empêcher l'asso de promouvoir le format modern juste avant la saison de QT, quitte à organiser des tournois non sanctionnés par la DCI.
Philippe- Nombre de messages : 2235
Age : 41
Localisation : Rennes
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Date d'inscription : 24/03/2010
Re: A voir, faut tester le modern
Evidemment.
Etienne- Nombre de messages : 4363
Age : 104
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Date d'inscription : 03/09/2007
Re: A voir, faut tester le modern
A voir, mais quand on parle du temple du jeu qui organise des tournois, on parle de tournois à l'espace des deux rives ou à la maison de quartier ou on parle de tournoi dans la boutique un samedi après midi avec la moitié des rondes jouées au bar?
Faut que j'en parle à ma colloc', mais s'il faut je peux acceuillir des 8 mens à la maison, on est pas obligé de consommer et les chaises ont un dossier.
Faut que j'en parle à ma colloc', mais s'il faut je peux acceuillir des 8 mens à la maison, on est pas obligé de consommer et les chaises ont un dossier.
Philippe- Nombre de messages : 2235
Age : 41
Localisation : Rennes
Format Préféré : MDH
Date d'inscription : 24/03/2010
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