update ban list officielle commander 20/12/2011

On est d'accord que Brainstorm sans shuffle effect c'est pas bien hein? On en discutait l'autre jour, brainstorm en t2 ça ne serait pas joué... Sur un edh bleu, tu joues au max 7/8 shuffle effect, ce qui n'est pas suffisant pour avoir un brainstorm efficace à mon avis.

Cf ponder en limité m12

Armel a écrit: On est d'accord que Brainstorm sans shuffle effect c'est pas bien hein? On en discutait l'autre jour, brainstorm en t2 ça ne serait pas joué... Sur un edh bleu, tu joues au max 7/8 shuffle effect, ce qui n'est pas suffisant pour avoir un brainstorm efficace à mon avis.

Pour comprendre, tu veux dire qu'à la suite du brainstorm, les 2 cartes remises sont 2 carte que nous ne souhaitons pas avoir à piocher après et que le shuffle permettrai de justement en avoir d'autres plus intéressantes ?

Du coup ponder à un léger avantage vu qu'il te permet de mélanger et piocher une autre carte si tu es sûr que les 3 vues ne te plaisent pas ? (Rituel par contre)

asimov a écrit:Allez vous suivre cette banlist pour les 3 prochains mois?

Pour résumer et recentrer le débat, la réponse est oui.
La majorité d'entre nous la suivrons, à part deux-trois joueurs Rennais qui de toute façon ne suivaient déjà pas l'ancienne...(pour des raisons de bababa n'importe quoi de bannir des cartes de multi et de bababa un cailloux ça peut pas être broken).

Ben comme d'hab' je la suivrai pas. Je fais pas des builds optimisés competitif et dans mes jeux, lesdites cartes ont pas l'air de casser les parties. D'ailleurs, je ne jouais bitterblossom dans aucun de mes EDH noir(quand meme 5).

Du coup je vois pas en quoi t'es bien placé pour pondre une banlist

Et d'après toi selon quels critères une personne est-elle apte à établir une ban list edh?

Quelqu'un qui fait des tournois EDH, qui joue ou a beaucoup joué en EDH compétitif, qui a une bonne expérience de magic, y compris dans d'autres formats pour comprendre comment Wizards s'y prend habituellement pour équilibrer un format via sa banlist.
Le comité a l'air de plutôt bien répondre aux critères non ?
Après y'a aucune obligation à suivre cette banlist, suivre la banlist officielle quand on build un EDH ça permet juste de maximiser les chances que ton prochain adversaire joue avec la même.

Pour la remarque d'Armel sur brainstorm, ouai, si t'as que 7 shuffle effect c'est moins ouf, mais j'ai l'impression qu'en EDH à partir de 2 couleurs on tourne + autour de 11 ou 12 (7 fetchs + 4 ou 5 tutor ou shuffle effect), du coup on arrive généralement à optimiser Brainstorm. Mais ouai c'est peut-être moins auto-include que ce que je disais, on peut probablement effectivement remplacer par snapcaster du coup.

Genre dans mon Geist, 7 fetchs, mystical tutor (en balance actuellement), enlightened tutor, stoneforge, condescend. Mais effectivement depuis que j'ai viré muddle et voyager halé brainstorm est moins nécessaire.

Et ce n'est pas la victoire de Claire Dupré à Caen (tournoi 16 joueurs avec 0 edric) qui va faire changer les choses.

Si c'est le tournoi que j'ai fait, ma simple présence est un gage de qualité.











Ou pas. 'fin, sérieux, j'aurais aimé le savoir avant. J'aurais pu lui poser des questions.

Brainstorm fait parti des auto-include qu'on finit par virer une fois qu'on a bien fait son jeu. Ca aide à faire tourner, mais cela n'apporte presque rien. J'ai vraiment du mal à vraiment voir l'intérêt de cette carte sans un suffle à coté et des cartes mortes en main.

A rennes, on a organisé des EDH du style "c'est gratuit ou presque, on lache des boosters pour pas un sou pour que les gens passent un bon moment". Je vois pas à quel moment ca ressemble à un tournoi competitif. Je vois pas pourquoi on devrai jouer une banlist compet' si on annonce un tournoi fun. Je cherche encore, je vois pas...
PS: longue vie aux gros cons!

Je vais te faire un réponse de juif Simon: Pourquoi alors que c'est un topic sur une ban-list les joueurs casual qui le revendiquent viennent-ils mettre leur grain de sel?

Bon tu vois que ça fait pas trop avancer.

La vraie réponse: J'essaie de faire tous les tournois d'edh qui ne demandent pas une logistique démente, tournois dans lesquels la ban-list "officielle" est de rigueur. Du coup un autre tournoi avec une ban-list différente ne m'intéresse pas du tout, car ça ne va rien m'apporter ; je ne raisonne bien entendu pas en boosters mais en apport statégique, connaissance du jeu, satisfaction de jouer des belles parties etc..., (c'est les joueurs débutants qui sont en général que intéréssés par les boosts - taunt gratuit). Du coup je n'y vais pas et je me fais accuser d'être un malfrat (car le boycott est un délit au sens pénal), alors que ça ne m'interesse juste pas.

La réponse "la vérité est ailleurs Scully":

Pourquoi alors que ce n'est pas un tournoi compétitif vouloir nous imposer une ban-list?

Pour être susceptible d'attirer aussi les joueurs compétitifs, traduction:
Pour que je vienne à vos tournois avec plein de sale cons pourrir les noobs qui jouent Dromar en général ( mon but ultime dans la vie)

Je suis un Klingon

Si c'est ton but dans la vie, je peux t'en filer un de dromar.

on aura bien compris que l'aspect compétitif de magic c'etait le cadet des soucis de l'association

satisfaction de jouer des belles parties

ha j'en profite, c'est quoi pour toi une belle parti ?

Proposition: une partie serrée où dès qu'on fait une erreur on perd?

Une belle partie où toute les cartes joués sont Mint, Foil Russe, et double shieldé de la veille.

Spongeday a écrit:on aura bien compris que l'aspect compétitif de magic c'etait le cadet des soucis de l'association

Les spikes prendront le pouvoir lors de la prochaine ag... s'ils ont pas trop la flemme.

Spongeday a écrit:on aura bien compris que l'aspect compétitif de magic c'etait le cadet des soucis de l'association

C'est le cas pour l'EDH en ce qui me concerne.
Ca ne l'est pas pour le limité il me semble.

En ce qui concerne le limité, le discours mériterait peut être d'être plus clair à ce niveau là. Qu'est-ce que vous faites pour promouvoir la compétition au sein de la communauté rennaise? Qu'est-ce que vous faites pour améliorer le niveau des joueurs? Et qu'est-ce que vous considérez qui n'est pas de votre ressort?

Je sais que vous faites déjà plein de choses, mais je ne connais pas votre politique sur le sujet.

-On autorise des tables de niveau (sans toujours parvenir à contenter tout le monde).
-On essaie de s'assurer que les joueurs "competitifs" soient tant que possible sur une table de 8
-On gueule pas quand le draft viewer fait perdre 5-10 min au demarage.

J'ai bon?

Vous organisez aussi le MCD pendant la saison de limité.

Armel a écrit: Proposition: une partie serrée où dès qu'on fait une erreur on perd?

Je connais ta philosophie, tu me l'as enseigné pendant assez longtemps et je continue à suivre tes traces.
mais je sais que tout le monde ne partage pas ton avis.

Tu vas aussi te raser le crâne et te laisser pousser la barbe ?

Philippe tu es un immonde troll sur ce forum EDH.
Je te remercierai donc de continuer de ponctuer ce topic de saillies non-constructives. Ca me met de bonne humeur quand je lis le forum au lieu de bosser.
Que cela ne t'empêche pas de dire quelque chose de constructif (mais qui n'a rien à voir avec l'EDH) quand tu le souhaites.

Merci, ça fait plaisir de voir ses efforts reconnus a leur juste valeur.